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 Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »

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Vidame du Hayreu-Hersay
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MessageSujet: Bade   Sam 2 Oct 2010 - 19:31

Salle du trône des Grand-Ducs de Bade (XIXème siècle) restituée en 2007, dans le château de Mannheim, ancienne résidence des Electeurs Palatins (et du fameux Carl-Theodor au non moins fameux service de Sèvres) :


Le trône et sa garniture sont d'origine, les soieries du dais ont été retissées à Lyon et le baldaquin resculpté à l'identique de l'original disparu pendant la guerre.

Les tapisseries ornant les murs sont de facture française et portent les armes de France.


Dernière édition par Vidame du Hayreu-Hersay le Sam 2 Oct 2010 - 23:46, édité 1 fois
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Voyageur
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Sam 2 Oct 2010 - 22:59

Vidame du Hayreu-Hersay a écrit:
Salle du trône des Electeurs Palatins, château de Mannheim, restituée en 2007

France, Pologne, Russie, Allemagne, c'est plutôt amusant de voir toutes ces républiques restituer les anciennes salles du trône...
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Mansart
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Sam 2 Oct 2010 - 23:15

Les Européens vont plus loin encore, cher Voyageur, puisqu'ils reconstruisent les palais de leurs anciens souverains : jadis Budapest, Varsovie, aujourd'hui Berlin, Braunschweig...

En complément de la photographie de la salle des chevaliers, voici la paire de sièges à accotoirs en argent servant de trônes dans cette salle et aujourd'hui conservée dans les collections du musée d'Etat de Berlin. Ils ont été commandés par le Grand Electeur Frédéric Guillaume de Brandebourg, vers 1670-1674 à David Schwestermüller.



A noter qu'il existait une autre salle du trône dans les appartements du roi aménagés pour Frédéric-Guillaume II par Carl von Gontard en 1787-1789, comme dernière pièce de l'enfilade des salles d'audience. On y retrouve les deux sièges ci dessus.
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Sam 2 Oct 2010 - 23:37

Voyageur a écrit:
Vidame du Hayreu-Hersay a écrit:
Salle du trône des Electeurs Palatins, château de Mannheim, restituée en 2007

France, Pologne, Russie, Allemagne, c'est plutôt amusant de voir toutes ces républiques restituer les anciennes salles du trône...

A vrai dire en Russie , ce sont les palais en entier qui ont commencé à être reconstruit , restaurés leur décor restitué à partir des années 50 .
(Mis à part bien sûr au Palais d'Hiver , dont les décors publics n'ont pas bougé depuis 1917 .)

Mais tous les trônes que j'ai présentés sont les originaux .

Cette démarche de restitution en Russie relève plus d'un problème d'identité et de se relever du traumatisme de la guerre que de l'histoire de l'art comme à Versailles .
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etienne_royez
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Dim 3 Oct 2010 - 1:09

Je compléte le sujet par la salle du trone des roi du portugal au palais d'ajuda.

suite au tremblement de terre de 1755 qui detruisit complétement lisbonne la reine Marie 1er fille de joseph 1er fit batir sur les hauteur un nouveau palais et le meubla selon la mode française

voici la salle du trone on remarquera que le dais est surmonté des armes de la famille de bragances



et voici des détail des trones et leur description



Portugal, dix-huitième siècle (période johannique)
bois de châtaignier tourné et sculpté, doré, velours de soie frappé; gallons et franges en fil d'or les deux angelots entourent les armes de la famille de bragance surmontée de la couronne royale.







cordialement.


Dernière édition par etienne_royez le Dim 3 Oct 2010 - 8:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Portugal   Dim 3 Oct 2010 - 1:23

Pour compléter les propos portugais d'Etienne Royez :

Salle du trône du palais-monastère de Mafra, vers 1730 :


Cliquez sur l'image pour l'agrandir. Pour vous dédommager de la piètre qualité du cliché, une vue du splendide palais-monastère bâti par Jean V :



Salle du trône du palais de Queluz, vers 1780 :


Cliquez sur l'image pour l'agrandir.

Pour une vue plus large :

http://community.webshots.com/photo/fullsize/2670750440013804757LIMYET

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etienne_royez
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Dim 3 Oct 2010 - 8:55

bonjour je poursuis aujourd 'hui par quelques chose d'exotique la salle du throne du palais Iolani à honolulu et oui il y a eut un royaume d'hawaii la derniére souveraineiLili'Uokalani fut renversée en 1894 par les prospecteur et les planteurs Américaineavec l'aide de l'armée des état unis la derniére reine d'ha décéda prisoniére de son palais en 1917.

Erigé en musée depuis il se visite
voici la salle du throne du milieu du XIXéme siécle





reine Lili'Uokalani



Couronne et sceptre des roi d'hawaii


Ordre de Kameamea
Ordre des roi d'Hawaii

cordialement.
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MessageSujet: Royaume Uni, Espagne, Allemagne   Lun 4 Oct 2010 - 20:32

Chers amis, voilà d’autres photos !!

Buckingham Palace: Salle du Trône


Palacio de Oriente, Madrid: Salle du Trône


Palacio de Oriente, Madrid: une curiosité, une copie du trône royal faite pour «Son Excellence le Chef d’État et Généralissime
Francisco Franco»


Palacio de Aranjuez: Salle du Trône


Palacio de la Granja, la Granja de San Ildefonso: Salle du Trône



Residenz de Munich: Salle du Trône de la Festsaalbau (troisième et dernière salle du trône construite au XIX siècle, détruite pendant la II Guerre Mondiale et jamais reconstruite).


Residenz de Munich: une autre photo de la Salle du Trône du Roi de la Königsbau.


Residenz de Munich: Salle d’Audience de l’Empereur dans son appartement (Steinzimmer) (reconstitue après la II Guerre Mondiale).


Residenz de Munich: Salle d’Audience de l’Appartement de l’Héritier (reconstitue après la II Guerre Mondiale).


Mobilier de la Salle à manger de Ludwig II dans son appartement de la Residenz (détruit pendant la II Guerre Mondiale), remarquer la monumentale chaise du Roi.


Schloss Herrenchiemsee, Lac Chiemsee : Salle d’Audience du Roi, une copie surchargée du Salon du Conseil de Versailles.



À suivre….
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Lun 4 Oct 2010 - 22:27

Le plus vieux trône est probablement celui du palais de Knossos
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cnossos

En Asie (Corée, Thailande, Cambodge, Chine, etc) plusieurs trônes ont aussi survécu.
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etienne_royez
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Lun 4 Oct 2010 - 22:56

Bonsoir , un des trones plus anciens mais aussi celui qui servit à Charlemagne et 30 autre empereur du saint empire romain germanique est celui qui est conservé dans la chapelle palatine de la cathedrale de aix la chapelle. ce trone date de l'an 800 aprés J.C



CORDIALEMENT.
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MessageSujet: Trône de Monaco   Mar 5 Oct 2010 - 11:22

Et celui de Monaco en plein nettoyage !


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MessageSujet: Trône de Hampton Court - Royaume-Uni   Mar 5 Oct 2010 - 13:02

Le palais de Hampton Court expose deux trônes.

Le premier, dans la salle de réception fut exécuté pour Guillaume III en 1700.
Cette salle servait peu, on lui préférait la salle d'audience suivante.
Néanmoins, l'usage prescrivait que l'on se découvre et s'incline devant le trône vide.



Le second pour la salle d'audience privée, date des alentours de 1700.
Les ambassadeurs étaient reçus dans cette pièce et c'est ici que se déroulaient tenait les principales cérémonies de la cour.
Ravagée par un incendie en 1986, le trône a pu être sauvé.
En revanche, le dais est une reconstitution.
le lustre en cristal de roche, retrouvé dans les gravats, a été remonté.



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MessageSujet: Trône des Pays-Bas   Mar 5 Oct 2010 - 13:13

Et je crois, un des trônes les plus laids qui soit.
Celui de Guillaume III des Pays-Bas.
Ce fauteuil en acajou appartenait à son père Guillaume II Orange-Nassau.
Pour son "inauguration" (On ne dit pas couronnement au Pays-Bas, il n'y en a pas, c'est une cérémonie d'investiture relevant de la prestation de serment) en 1849, on ajoute les ornements dorés de la base et du dossier lui conférant ainsi une allure de trône.
La reine Wilhelmina utilisera également ce trône pour son "inauguration".
On cesse de s'en servir après 1898.

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MessageSujet: Trône de Madagascar   Mar 5 Oct 2010 - 14:19

Mais, cher Vidame, j'allais oublier celui de la dernière reine de Madagascar : Ranavalona III.

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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Mar 5 Oct 2010 - 14:49

Pour revenir a du lourd, voici le seul "trône" rescapé connu de l'Ancien Régime.

Plutôt fauteuil de parade, mais destiné au roi, donc a être utilisé comme trône pour la visite que devait faire Louis XVI à son frère Artois à Bagatelle en 1784.
Menuisé par Jacob, sculpté par Rode, doré par Ramier, portant les marques et les numéros du Garde-Meuble du comte d'Artois.
Les dés de raccordement des accotoirs à la ceinture étaient ornés de fleurs de lys, probablement supprimées à la Révolution.

Présenté chez Christie's Londres le 23 octobre 1999 assorti d'une estimation de 100/150 000 £, adjugé 386 500 £ frais inclus.



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MessageSujet: Allemagne, Austrie, Denmark, Italie, Chine et Japon   Mar 5 Oct 2010 - 15:26

Merci Lebrun pour vos belles photos !!

Cher Vidame, le trône de Bokassa est vraiment d'un goût douteux !!

Chère Madame Sophie, merci pour vos éloges et vos photos !!

Madame Sophie a écrit:
Et je constate que la salle à manger de Louis II à la Résidence de Louis II a retrouvé ses meubles , mais non son décor : peut-être pour un jour , car je crois que les travaux de restauration de ce palais se poursuivent toujours .

L’appartement du roi Ludwig II n’a été reconstruit (pour le moment), mais son spectaculaire mobilier fut sauvé et aujourd’hui est exposé dans le Ludwig II Museum du château de Herrenchiemsee.

Madame Sophie, excusez moi, mais je crois qu’il y a quelques erreurs dans vos photos que j’essaierai de clarifier.

Residenzschloss, Posen/Poznan: Salle du Trône du Kaiser Wilhelm II (la dernière salle du trône construite en Europe avant la I Guerre Mondiale)



Königsberger Schloss, Königsberg: Salle du Trône des Rois de Prusse (le château fut détruit pendant la guerre et jamais reconstruit).


Hofburg, Innsbrück: Salle d’Audience


Palazzo Pitti, Firenze: Salle du Trône des Rois d’Italie.


Rosenborg Slot, Copenhague: Salle des Regalia (mobilier d’argent exposé à Versailles, pendant l’expo «Quand Versailles était meublé d'Argent», je crois).


Palais du Grand Maitre, La Valette: Salle du Trône des Rois de Grande-Bretagne.


Palais de l’Harmonie du Milieu ou Centrale ou Parfaite, Cité Interdite: Salle du Trône (le palais était une sorte de boudoir-garderobe pour l’Empereur).



Palais de l’Harmonie Préservée, Cité Interdite: Salle du Trône avant et après la restauration.



Palais de la Pureté Céleste, Cité Interdite: Salle du Trône.


Château de Nijō, Kyoto: Salle d’Audience, pas de trône !!!


Merci !!!!
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Mar 5 Oct 2010 - 15:37

Je trouve ce tour du monde en quatre-vingt trônes passionnant, avec un faible pour celui de Bellanger pour Bagatelle qui fait "représentation" mais avec une aura historique,
et une découverte pour moi, celui du comte de Chambord aux Tuileries, si...

Je pense quand même qu'il faut s'attarder ou revenir un instant sur le fauteuil de représentation acheté par Louis-Philippe pour Versailles et placé, une partie de son règne au moins, dans le salon du Conseil.
Mme Sophie l'avait d'ailleurs cité.

Le croisement avec le prince des Lumières m'a permis de découvrir de nouveaux trônes dont celui d'Innsbruck dont on surveille l'hygrométrie ou la température de façon spectaculaire : aux marches du trône.





Photos RMN


Dernière édition par Alain ROGER-RAVILY le Mer 6 Oct 2010 - 8:31, édité 1 fois
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Mansart
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MessageSujet: Varsovie Palais Royal   Mer 6 Oct 2010 - 8:04

Une autre salle du trône du Palais Royal de Varsovie : la salle du Sénat (reconstruite après la seconde guerre mondiale). Le trône est d'origine.


Ce voyage dans les palais royaux et impériaux et passionnant!
Y avait-il une salle du trône dans les palais viennois, notamment à la Hofburg?


Dernière édition par Mansart le Mer 6 Oct 2010 - 21:26, édité 1 fois
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Vidame du Hayreu-Hersay
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Mer 6 Oct 2010 - 21:59

Mansart a écrit:
En voyant toutes ces salles du trône en Europe, munies de cet élément indispensable du dispositif qu'est le dais, le plus souvent en tissu avec menuiserie non apparente, cela me conforte dans l'idée que la restitution (ou du moins l'évocation) d'un dais dans le Salon d'Apollon dans cette configuration doit être possible, pourvu bien entendu que l'on fasse revenir un estrade et un dais dans cette pièce à la place de "l'oeuvre" de M. Murakami.

Cher Mansart, j'ai ressenti le même sentiment en relisant ces pages : à défaut de trône, un dais et une estrade s'imposent et sont restituables.
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carlin
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Mer 6 Oct 2010 - 23:12

Bonsoir,
Salle du trône du château d' Ulcar castle propriété du Duc de Clenberk.

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etienne_royez
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Mer 6 Oct 2010 - 23:39

chers ami ,
voici les trones des ancien shah de perse (actuellement l'iran ).



le peacocke trone ou trone du paon ancien trone des grand moghols(empereur des indes) il fut saisi par nadir shah lors du pillage de delhi en 1737

Suspecté d'être l'un des objets les plus précieux jamais créé, le trône du Paon a été commandé par Shah Jahan. C'est lui qui a créé le Taj Mahal en mémoire de son épouse, Mumtaz Mahal.

En raison de sa valeur, le trône du Paon a souvent été l'objet de pillage. Aujourd'hui, ce qui reste de celui-ci est logée au Palais du Golestan en Iran.

trone naderi

Maintenant, conservé dans le trésor national de la banque centrale d'Iran, ce trône gemmé et émaillé a été faite lors époque Qajar. Aussi appelé Naderi, le trône n'a aucun rapport avec Nader Shah, mais le mot persan Nader qui signifie «rare et unique» en persan. Le trône a été faite par l'ordre de Fath Ali Shah Qajar et est considéré dans de nombreux tableaux de son époque. Le trône a été maintenu en Golestan Palace, mais il a ensuite été transféré au trésor national de la Banque centrale d'Iran. La dernière fois que ce trône a été utilisée dans la cérémonie du couronnement du Shah Mohammad Reza Pahlavi


couronnement du shah mohammad reza pahlavi e1967

palais de golestan

trone d'albatre

C'est l'Ivan-e Takht-e Marmar. Un magnifique trône soutenu par des atlantes et fait de 65 morceaux d'albâtre domine l'ensemble. Il fut fabriqué en 1801 pour Fath Ali Shah.



cordialement
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MessageSujet: Perse   Jeu 7 Oct 2010 - 1:19

Cher Etienne, après le Portugal, je vois que nous avons manqué de nous téléscoper en Perse Laughing .

Je me permettrai juste les quelques précisions suivantes suite aux recherches déjà effectuées :

etienne_royez a écrit:
le peacocke trone ou trone du paon ancien trone des grand moghols(empereur des indes) il fut saisi par nadir shah lors du pillage de delhi en 1737

Suspecté d'être l'un des objets les plus précieux jamais créé, le trône du Paon a été commandé par Shah Jahan. C'est lui qui a créé le Taj Mahal en mémoire de son épouse, Mumtaz Mahal.

En raison de sa valeur, le trône du Paon a souvent été l'objet de pillage. Aujourd'hui, ce qui reste de celui-ci est logée au Palais du Golestan en Iran.

Le trône du paon que vous nous montrez ici est une évocation de l'orginal disparu en 1747, suite à l'assassinat de Nader-Shah (bien mal acquis...), et exécutée en 1836 pour Mohammad Shah Qajar.

Le trône original, s'il n'en reste que des représentations idéalisées...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Shah_Jahan_on_The_Peacock_Throne.jpg
Shah Jehan sur le trône du paon, miniature indienne, XVIIème siècle

...fut néanmoins décrit dans le détail à deux reprises, d'abord par un chroniqueur indien lors de sa création puis par un voyageur que nous connaissons bien, et qui eut l'occasion de l'examiner de près : Tavernier.

D'après la chronique indienne, le trône, qui avait la forme d'une couche orientale surmontée d'un dais, dégageait une splendeur sans pareille : 4 pieds en or, montants décorés de rubis spinelles, d'émeraudes, diamants et perles ; douze colonnes s'en élevant pour supporter le baldaquin, toutes serties d'émeraudes. Le dais quant à lui était recouvert d'émail à l'extérieur, et tapissé de rubis à l'intérieur.

20 strophes du poète Qudsi, célébrant Shah Jahan, étaient inscrites en lettres d'émeraudes sur le trône. Celui-ci, enfin, tenait son nom des couples de paons de joaillerie sommant chacune des colonnes du dais.

La chronique indienne rapporte enfin que la fabrication du trône aurait nécessité 1125 kg d'or pur, et 230 kg de pierreries (!!!).

Tavernier quant à lui, livra une description que je vous laisse découvrir dans son jus, ici :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k85326b.image.r=jean+baptiste+tavernier.f303.langFR.tableDesMatieres

Elle diffère de la chronique indienne, non dans la richesse, mais dans le choix des pierres et la décoration : colonnes serties des perles les plus fines et grosses au lieu d'émeraudes, un seul paon de joaillerie sommant le baldaquin, mais entouré de bouquets précieux. Tavernier, de son oeil d'expert et d'après les comptes qui lui sont rapportés par les agents de la Cour, prise le tout alors à... 165,5 millions de livres (!!!!).

Toujours est-il que l'Histoire rapporte que, parmi les grandes pierres qui y furent serties, figura le célèbre Koh-I-Noor :


Le Koh-I-Noor par Tavernier

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Koh-i-Noor_old_version_copy.jpg
Réplique du Koh-I-Noor tel que l'a connu Tavernier, avant la retaille malheureuse de 1852

Avant le pillage de Nadir Shah, le trône était donc installé dans le palais de Shah Jahan à Delhi, alternativement dans la salle d'audience privée (Diwan-I-Khas) ou publique (Diwan-I-Am) :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a1/Diwan-i-Am-1.jpg
Diwan-I-Am, fort d'Agra, Delhi

NB : Cette habitude de se réunir ou de recevoir assis tous autour d'une même couche au cours du diwan, également en usage sous le même vocable à la Sublime Porte, nous a d'ailleurs laissé le mot divan Wink .

Le trône, dérobé par les Anglais pendant les troubles qui suivirent l'assassinat de Nadir Shah en 1747 donc, fut chargé sur un navire qui devait sombrer au large du Sud de l'Afrique. Certains éléments auraient été sauvés, et offerts au Grand Turc. Un trône du paon est effectivement visible à Topkapi, mais il s'agirait en fait d'une réplique à moindre échelle de l'original, offerte par Nadir Shah au Sultan :

http://4.bp.blogspot.com/_zBTMytkf42M/S_jbcPKVfkI/AAAAAAAAAVM/u59euJXDEJg/s1600/Topkapi+Mughal+Throne.jpg[

Si donc le trône du paon actuel présenté au Palais du Golestan n'a qu'un lointain rapport avec son illustre modèle disparu, il convient de signaler cependant la puissance évocatrice de ce dernier : en effet, bien que n'ayant servi que 9 ans au Shah de Perse, il désigna par métonymie le régime perso-iranien jusqu'à la chute des Pahlavi.


Dernière édition par Vidame du Hayreu-Hersay le Jeu 7 Oct 2010 - 7:18, édité 2 fois
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Vidame du Hayreu-Hersay
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Jeu 7 Oct 2010 - 1:58

etienne_royez a écrit:
Le trône a été maintenu en Golestan Palace, mais il a ensuite été transféré au trésor national de la Banque centrale d'Iran.

Pour l'anecdote, la République Islamique s'est toujours refusée, contrairement aux révolutionnaires russes et français, à se séparer de la fantastique collection de gemmes et joyaux des Qadjar et Pahlavi. Au-delà de sa valeur historique et artistique, elle s'est en effet très vite avérée... être la seule réserve et le meilleur soutien du cours de la monnaie iranienne sur les marchés internationaux Wink
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Mansart
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   Jeu 7 Oct 2010 - 6:46

carlin a écrit:
Bonsoir,
Salle du trône du château d' Ulcar castle propriété du Duc de Clenberk.


Cette photographie est très surprenante... car elle semble (je crois même qu'elle est!) une maquette en papier et carton du salon de Diane, dans laquelle a été placé un dispositif de trône...
Qui est l'auteur de cette maquette, vous Carlin? Car votre avatar représente le salon de Vénus du même point de vue et semble être aussi la photographie d'une maquette.?
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Jacob, Georges
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MessageSujet: Dais de Charles VII - Louvre   Jeu 7 Oct 2010 - 19:04

Je rejoins un post précédent de M.A.Roger-Ravily, à savoir je n'ai pas trouvé trace du dais de Charles VII ailleurs qu'ici.

Le dernier numéro de la Revue des Musées de France - Octobre 2010 - consacre un article sur ce dais nouvellement entré au musée du Louvre (Article d'Elisabeth Antoine).

Info hors sujet: Il y a un article d'Alexandre Maral sur la statue équestre de Louis XIV de l'avant-place
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MessageSujet: Re: Exposition « Trônes en majesté, l'autorité et son symbole »   

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