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 Un nouveau mécénat du forum pour 2013

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M. de Noisy
Admin


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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 20:04

J'ai été également surpris mais il y a cependant un précédent :
Celle de la collection Charles-Otto Zieseniss, seulement présumée provenir de ce service avait atteint 12 538 euros en 2001.



Et quel prix comparé aux 6 000 euros du pot à jus de Marie-Antoinette.
Mais peut-on quantifier tout cela, les aléas des enchères, une bonne publicité sur l'objet, un collectionneur acharné dans la salle ...

Sans tomber dans la paranoïa, peut-être nous faudra-t-il être plus discret la prochaine fois sur l'objet de nos désirs ?

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Roussel
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 20:26

Merci à nos forumeurs (quel vilain nom) qui se sont impliqués dans cette aventure. N'ayons pas trop de regret puisque le montant de l'enchère a mis cette assiette hors de portée. Ce n'est pas une pièce unique, et notre cagnotte gonflant, le prochain achat sera peut être plus profitable.


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Chancelier d'Aguesseau
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 20:28

Je pense comme vous Cher Noisy, nous avions usé de plus de précautions pour le pot à jus....

J'ai par ailleurs été extrêmement surpris du nombre de connectés "invités" aujourd'hui sur le forum (plus de 40), de là à penser..
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Pierre de Fontanieu
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 20:33

Nombre de lots de cette vente ont explosé leur estimation et se sont vendus 2, 3 ou 4 fois l'estimation haute.
Selon un marchand présent dans la salle, il y a peu de ventes de Sèvres ce printemps, les collectionneurs se disputent les pièces...
Le prix atteint est déraisonnable, les assiettes de ce service font habituellement à Drouot entre 3.000 et 5.000 euros.
Ce n'est que partie remise, nous réussirons dans un autre mécénat plus raisonnable.

PdF
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M. de Noisy
Admin


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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 20:49

Effectivement, il n'est pas plus mal de n'avoir pas sur-payé un tel objet !!!
Mais pour rebondir sur la remarque de M. d'Aguesseau, "Prudence est mère de sureté"

Si les lecteurs extérieurs et ceux inscrits mais non présentés ne peuvent avoir accès à ce sujet au sein du forum, au moins peuvent-t-il connaitre le lancement d'un mécénat et le type d'objet visé dans la partie Portail sous la forme d'un bandeau.
Ce qui était le cas pour notre présente souscription avec le risque latent que les plus futés retrouvent l'objet dans les ventes aux enchères à venir.
Si l'ensemble de la modération et de l'administration est d'accord, nous lancerons dorénavant nos souscriptions sous le sceau du secret "Objet mystère" dont seuls les membres inscrits et présentés pourront avoir connaissance sur demande expresse comme nous l'avions fait pour le pot à jus.

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Grande Mademoiselle
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 20:56

Excellent mon cher Noisy !
"Le silence est le sanctuaire de la prudence", comme disait ce bon vieux Baltasar ! (Battasar Gracian, L'homme de cour - 1646.)

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« Ce qu’il y a de plus beau à Paris, c’est Versailles ! » Pierre de Nolhac.


Dernière édition par Grande Mademoiselle le Ven 31 Mai 2013 - 20:58, édité 1 fois
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Alain Roger-Ravily
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 21:20

Je ne crois vraiment pas que les amateurs prennent leur renseignement ici pour nourrir leur passion et découvrir des vents parisiennes à la portée de toute personne intéressée par ce genre d'objet. Cela peut faire sourire.
Tout simplement quand on a affaire à un passionné un peu nanti, la lutte est inégale. Mais cela est si courant.
La discrétion ne vaut que pour de petites ventes, ou pour des objets mal présentés ou même mal identifiés. Dans ces cas, cela a un sens et justifie un black out total sous la responsabilité ds nos spécialistes.
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ragondin
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Ven 31 Mai 2013 - 21:38

Le prix de 10.000 euros pour une assiette de ce service (il y en avait beaucoup), et qui n'est d'ailleurs pas à proprement parler royal, est totalement déraisonnable. Aucun regret à avoir, je crois.
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Invité
Invité



MessageSujet: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Sam 1 Juin 2013 - 9:42

Alain a parfaitement raison ! les collectionneurs du monde entier n ont pas attendu le Forum pour etre au fait d une vente a venir !!! les amateurs sont a l affut d assouvir leur passion et a n importe quel prix
les prix de cette vente ce sont envolés et il existe une forte demande de Meissen et Sevres en ce moment par les collectionneurs Allemands , Russes et anglo-saxons ( ils sont moins présents en France )
le pot a jus a été un grande chance pour nous , chance assez rare mais qui je l espère se représentera a une autre occasion et avec une cagnotte plus importante !
de plus , et malheureusement pour nous , l art est devenu en période de crise et d impots a tout va une valeur refuge ce qui n arrange pas nos affaires !!

Chevalier d Auteuil
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A-Marie
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Sam 1 Juin 2013 - 10:00

Une autre fois nous réussirons avec nos moyens de fourmilière.
Quand on a d'autres ambitions que le placement d'argent, il est juste de ne pas participer à ce mouvement déréglé de la spéculation en général et relative à l'art en particulier. Enfin c'est mon avis, voire ma règle de vie.
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Monsieur de Boulogne
Ecuyer


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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 10:24



Je pense que nous sommes tous d'accord: il nous faudra être discret et initialiser notre projet d'achat sous le titre "objet mystère".
c'est la seule solution pour ne pas dévoiler la prochaine acquisition.

Tant pis pour l'assiette et à la prochaine vente

Merci néanmoins à Admin et à Mr de Noisy pour le temps qu'ils ont consacré à cette opération.

il nous reste notre cagnotte: nous sommes prêt pour la prochaine opération

Boulogne
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Alain Roger-Ravily
Filles, Fils de France


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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 10:39

Non, je ne suis pas d'accord (et ne suis pas seul à avoir ce pont de vue, voir plus haut). Le mystère ne vaut que pour un objet mal identifié dans une vente sans tapage.

Pour les autres, il est clair que les amateurs et passionnés que la personne qui a pu s'offrir l'assiette du gobelet ont mile et une autre sources d'informations que le forum.

La discrétion, je le rappelle, ne vaut que pour des objets signalés par des compétences comme celles des conservateurs, ayant pu repérer quelque chose de pas ou mal identifier.

Là une discrétion est indispensable et utile.

Dans les autres cas ne prenons pas les amateurs pour ce qu'ils ne sont pas, ignares et demeurés ne sachant flairer la bonne affaire qu'au gré d'un forum à accès limité. Smile
les moyens d'investiguer le marché aujourd'hui sont considérables.
cordialement.


Dernière édition par Alain Roger-Ravily le Lun 3 Juin 2013 - 10:55, édité 1 fois
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Lebrun
Modérateur


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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 10:52

De retour de voyage, je découvre avec stupeur que l'assiette a fait 10000 € !

C'est un prix vraiment exorbitant.

Pour autant, on ne peux le comparer avec le prix de celle de la vente Ziezeniss.
En effet, c'était il y a plus de 12 ans et l'effet "collection avec pedigree" a joué à plein.

L'analyse de Fontanieu est tout à fait juste, il en passe régulièrement à des prix conformes à l'estimation de celle-ci.

Une fois prochaine !
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Roussel
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 10:59

Alain a certainement raison. Au vu du montant d'adjudication de cette assiette les amateurs étaient nombreux et bien renseignés, et ce, sans "l'aide" du forum. Le prix atteint de toute façon est trop élevé pour un objet non directement royal, et qui n'est pas un unicum. Je suis certain q'une occasion plus profitable d'illustrer notre forum se présentera prochainement.
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Chanteroy
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 11:18

De mémoire, une assiette de ce service a fait environ 1 900 euros HF et une autre un peu plus de 3 000 euros HF il y a 3/4 ans, avec l'indication précise de son origine, ce qui est conforme aux estimations. Il semble qu'à cette vente de vendredi les enchères se soient envolées; un médaillon de Louis XVI estimé 1 000/1 500 euros a été adjugé plus de 5 000.
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Vidame du Hayreu-Hersay
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 11:34

Pas de regret, donc.

Quant à la confidentialité des projets d'acquisition du forum, je partage le point de vue d'Alain (et d'autres), avec cependant un bémol : annoncer le montant maximum dont nous disposons ne peut-il pas inciter le vendeur (si tant est qu'il nous lit bien sûr...) à faire monter artificiellement les enchères en salle ? Je pose cette question le plus candidement du monde, mon expérience en salle des ventes étant plus que limitée.
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Monsieur de Bourcet
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 16:56

Ce n'est pas la candeur qui vous anime cher Vidame, mais le bon sens! Si quelqu'un nous lit, effectivement...
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Roussel
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 17:12

Pour le montant dont nous disposons, certes de la discrétion s'impose. La je suis d'accord.
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Pierre de Fontanieu
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Lun 3 Juin 2013 - 17:18

Sans compter que la confirmation "officielle" donnée sur notre site qu'un objet intéresse Versailles et que son authenticité est validée par la conservation ne peut, si l'information filtre, que renforcer les envies.

Je pense qu'un acheteur qui veut se donner le maximum de chances doit garder ses intentions cachées jusqu'au bout...
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Monsieur de Marigny
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   Mar 4 Juin 2013 - 17:27

Effectivement résultat stupéfiant pour une assiette de réassort d'un service somme toute très répétitif et, rappelons-le, commandé pour un usage non royal.
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MessageSujet: Re: Un nouveau mécénat du forum pour 2013   

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