| Exposition "Sièges en société" aux Gobelins | |
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+17Alain Roger-Ravily + Louis Louis, Comte de Frontenac Marquise de la Louverie Vidame du Hayreu-Hersay A-Marie Mr de Bearn Chanteroy moreau NP jacob pierre jeff Monsieur de Bourcet Domino G.M. duc de Dorset M. de Noisy 21 participants |
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Auteur | Message |
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Comte de Clermont Vicomtesse, Vicomte
Nombre de messages : 209 Age : 44 Localisation : Paris Date d'inscription : 31/12/2016
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Dim 23 Fév 2020 - 21:24 | |
| « Rentrée du château des Tuileries le 26 juillet 1825. 23960/7239. Une chaise longue bois doré, dossier recouvert cannetillé vert avec bordure brocart, carreau en crin, plate-bande encadrée, oreiller avec cablé soie et or. » (an, aj19 170) Sa trace est donc plutôt à rechercher du côté des Tuileries, dans un appartement imperial ou princier au vu de la richesse de sa garniture... | |
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valmont Princesse, Prince Etranger
Nombre de messages : 3174 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/07/2007
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Dim 23 Fév 2020 - 21:51 | |
| Aux Tuileries, probablement pour la duchesse d'Angoulême, elle en avait un du même style à St Cloud : | |
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Alain Roger-Ravily + Petite-Fille, Petit-Fils de France
Nombre de messages : 12921 Date d'inscription : 24/10/2011
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Lun 24 Fév 2020 - 7:48 | |
| Là c'est un canapé (les deux dossiers sont égaux) comme celui du boudoir du Petit Trianon, aujourd'hui dans le boudoir du Grand Trianon. Bien d'accord sur le fait que sa richesse le destinait à un personnage de premier plan, comme ici la duchesse d'Angoulême. La nomenclature des meubles varie bien souvent apparemment. Sur la base du Mobilier national ils nomment lit de repos indifféremment quelle que soit la hauteur des dossiers. Sans doute à cause des la hauteur des côtés
Dernière édition par Alain Roger-Ravily le Lun 24 Fév 2020 - 8:05, édité 1 fois | |
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valmont Princesse, Prince Etranger
Nombre de messages : 3174 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/07/2007
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Lun 24 Fév 2020 - 8:05 | |
| Le Mobilier National retranscrit ce qui est noté sur les inventaires ou sur les étiquettes à même les meubles : Voici le LIT DE REPOS de Joséphine à Fontainebleau : | |
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Alain Roger-Ravily + Petite-Fille, Petit-Fils de France
Nombre de messages : 12921 Date d'inscription : 24/10/2011
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Lun 24 Fév 2020 - 8:19 | |
| Je ne crois guère à l'infaillibilité des notices de quelques inventaire qu'elles viennent On sait combien les rédacteurs des inventaires autrefois pouvaient être fantaisistes Mme Ledoux-Lebard qui reste une référence note canapé pour celui aujourd'hui, un peu de souplesse existait et semblait exister toujours de la part les employés du garde meuble, ce serait trop beau si tout était clair et net. A preuve la retranscription qu'elle fait de la soumission sa fiche la soumission | |
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valmont Princesse, Prince Etranger
Nombre de messages : 3174 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/07/2007
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Lun 24 Fév 2020 - 8:49 | |
| Il n'y a manifestement pas de logique implacable entre la hauteur des dossiers et la fonction du meuble... L'usage et la garniture (oreillers, traversins, assise matelassée...) en justifiaient sûrement l'appellation. J'ai eu l'occasion de travailler sur le récolement des canapés enregistrés dans les données du MN, aucun lit de repos que vous appelez canapés n'y figurait. Pour sortir du MN, reprenons le lit de repos de Marie-Antoinette à St Cloud :
Dernière édition par valmont le Lun 24 Fév 2020 - 10:50, édité 1 fois | |
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M. de Noisy Admin
Nombre de messages : 24427 Age : 59 Localisation : Royaume de France et de Navarre Date d'inscription : 21/02/2006
| Sujet: fauteuil avisse mobilier national Mer 4 Mar 2020 - 8:39 | |
| En suite avec des sièges au MN et qui pourrait faire un bon équivalent chez la Dauphine jeudi 26 mars - vendredi 27 mars Salle 4 - Drouot-Richelieu - 9, rue Drouot 75009 Paris Daguerre Paire de fauteuils estampillés I Avisse, d'époque Louis XV En bois mouluré et finement sculpté, à dossier plat, accotoirs en coup de fouet, ils reposent sur des pieds fortement cambrés. Riche décor d'agrafes, cartouches, fleurs et feuillage. H. 100,5 L. 69 P. 55 cm Jean Avisse reçu maître en 1745. Une paire en suite est conservée au Mobilier national (inv.GMT-1247-001 et 002). (non illustrés sur la base du MN) _________________ "Oui, Sire, le moulin a disparu mais le vent est resté", M. de Gramont.
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valmont Princesse, Prince Etranger
Nombre de messages : 3174 Age : 52 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/07/2007
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Mer 4 Mar 2020 - 8:55 | |
| Je ne pense pas me tromper en montrant un de la paire conservée au MN. Je ne suis pas chez moi et je ne peux pas consulter le catalogue Sièges en Société. | |
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Alain Roger-Ravily + Petite-Fille, Petit-Fils de France
Nombre de messages : 12921 Date d'inscription : 24/10/2011
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Mer 4 Mar 2020 - 9:39 | |
| Le voici avec sa notice et pourquoi pas le canapé en suite également chez la Dauphine? | |
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M. de Noisy Admin
Nombre de messages : 24427 Age : 59 Localisation : Royaume de France et de Navarre Date d'inscription : 21/02/2006
| Sujet: canape apprtement versailles usage etiquette Mer 4 Mar 2020 - 10:06 | |
| - Citation :
- et pourquoi pas le canapé en suite également chez la Dauphine ?
Les inventaires n'en signalent pas malheureusement, ni dans la chambre, ni dans le grand cabinet. Et il est probablement trop large pour l’alcôve du cabinet. A la lecture des inventaires, le canapé reste très rare dans les ameublements royaux à Versailles car il n'est pas considéré comme un meuble d'étiquette mais d'appartement intérieur privé. On en trouvera sous Louis XV au petit Trianon puis sous Louis XVI à Saint-Cloud, toutes deux demeures considérées comme privées, ainsi qu'à Compiègne dans le salon des jeux du roi. A Versailles, l'un des rares canapés signalé et revenu en place par équivalence est celui de la grande chambre de la reine Marie-Antoinette donc tardif. Un inventaire établi en 1789 après le départ de la famille royale en signale également un dans la chambre de Madame Victoire à la fin de l'ancien régime mais il semble la encore que ce soit une commande du garde-meuble privé de la princesse à Tilliard et non d'une livraison du garde-meuble. Un équivalent avait été place la avant le remeublement de son appartement. Canapé à confidents Tilliard Jean-Baptiste I (1686-1766) ou Tilliard Jean-Baptiste II (1723-1797) Versailles, châteaux de Versailles et de Trianon La conservation m'avait indiqué que ce canapé n'avait pas été remis en place car sa sculpture et sa méchante dorure ne s'accordait pas avec la richesse du lieu et plus curieusement que des doutes étaient émis sur l’authentifié de la menuiserie _________________ "Oui, Sire, le moulin a disparu mais le vent est resté", M. de Gramont.
Dernière édition par M. de Noisy le Mer 4 Mar 2020 - 16:50, édité 2 fois | |
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Lebrun Princesse, Prince du Sang
Nombre de messages : 6920 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Mer 4 Mar 2020 - 10:51 | |
| Il est vrai que les dorures pratiquées dans les année 80 à Versailles sont particulièrement ratées. La reparure est inexistante, la dorure sans nuance et sans brunissage, bref, des horreurs de dorures. Ca concerne notamment les boiseries et meubles de la chambre du roi, de la reine et plusieurs pièces des appartements du rdc. On est revenu et on continue de revenir peu à peu sur ces calamités. | |
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Gouffier Vicomtesse, Vicomte
Nombre de messages : 260 Age : 69 Localisation : Picardie Date d'inscription : 20/10/2008
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Sam 18 Avr 2020 - 13:27 | |
| Bonjour, Je ne sais pas si mon message s'inscrit dans cette thématique. Est-ce-que l'évolution des styles s'accompagnent d'une amélioration du confort des fauteuils, chaises, etc. ou est ce simplement l'évolution de la "mode' ??? Merci beaucoup | |
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Monsieur de Bourcet Comtesse, Comte
Nombre de messages : 518 Age : 39 Localisation : Courbevoie Date d'inscription : 20/04/2007
| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins Sam 18 Avr 2020 - 13:37 | |
| J'ai bien l'impression que les sièges en vente ne sont pas en suite avec ceux du MN. Il y a des différences de choix d'ornements dans la sculpture, notamment dans les 'soutiens' des dossiers. C'est très proche, comme les sièges Louis XV de Delanois des années 1768-1775 ou des ensembles différents de Tilliard dans les années 1745-1755. Mais les sièges appartiennent à deux ensembles distincts à mon avis.
Et pour répondre à votre question, il y a manifestement, en plsu de la volonté de changer en fonction des modes, une recherche constante de confort dans l'évolution du siège du XVIIe au XIXe siècle.
Vincent | |
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| Sujet: Re: Exposition "Sièges en société" aux Gobelins | |
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